পরমাণুর গঠন

For discussion on Chemistry
tanvirab
Posts:446
Joined:Tue Dec 07, 2010 2:08 am
Location:Pasadena, California, U.S.A.
Re: পরমাণুর গঠন

Unread post by tanvirab » Fri Aug 12, 2011 10:57 pm

১. মূলত তড়িতচুম্বকীয়।
২. সঠিক। যেহেতু কক্ষপথ থাইকা বাইর হইয়া যাইতেসে না, সুতরাং গতিশক্তি বাইর হওয়য় জন্য যা প্রয়োজন তারচেয়ে কমই আছে। বেশি হইলে বাইর হইয়া যাবে।
৩. কারণ তাদের শক্তির পরিমাণ ভিন্ন। স্বাভাবিকের চেয়ে বেশি শক্তি থাকলে সেইটা খুব দ্রুত ক্ষয় হইয়া স্বাভাবিক অবস্থায় ফেরত যায়। যত বেশি শক্তি তত দ্রুত ক্ষয় হবে।
৪. নিউক্লিয়াস যেহেতু আছে, সেইটা থাকার সবচেয়ে যুক্তিসংগত জায়গা হইল কেন্দ্রে। এখন পর্যন্ত এমন কোনো আলামত দেখা যায় নাই যে সেইটা কেন্দ্রে না, সুতরাং সবাই মাইনা নিসে যে এইটা কেন্দ্রেই আছে। কেন্দ্রে থাকলেই বিভিন্ ঘটনা সবচেয়ে সহজে ব্যখ্যা করা যায়।
৫. না। স্বাভাবিক পরিস্থিতিতে ফোটন ভরহীন, গতি যাই হোক। (তবে ভরবেগ আছে)। কিছু বিশেষ ক্ষেত্রে ফোটনের ভর তৈরি হইতে পারে তবে সেইটা গতির কারণে না।
৬. ভুল না। নির্ভর করে ভরের সংজ্ঞা কি তার উপর। বর্তমান কালে ভরের যেই সংজ্ঞা ব্যবহার করা হয় তাতে ভর ধ্রুবক। এই সংজ্ঞা ব্যবহার করলে এই সূত্রটা ভুল। সামনে একটা $\gamma$ লাগাইতে হবে।

User avatar
Abdul Muntakim Rafi
Posts:173
Joined:Tue Mar 29, 2011 10:07 pm
Location:bangladesh,the earth,milkyway,local group.

Re: পরমাণুর গঠন

Unread post by Abdul Muntakim Rafi » Mon Aug 15, 2011 4:59 am

১। ভাইয়া , আপনি কি এইটা বুঝাইছেন যে, ইলেকট্রন এর বিভব শক্তি আমরা সাধারণ বস্তুর মত mgh সূত্র দিয়ে নির্ণয় করি না। বরং নিউক্লিয়াস অর্থাৎ প্রোটন এর সাপেক্ষে নির্ণয় করি। একটু বিস্তারিত বলেন।

২।এইতা বুঝতেছি না। ইলেকট্রন এর সাথে নিউক্লিয়াস এর আকর্ষণ কমছে। তাই এর গতিশক্তি ত আগের স্তর থেকে কম হতে হবে। নাইলে ত তা শক্তিস্তরে থাকবে না।

৫ আর ৬ পুরাই মাথা গুরায়া দিছে। :p

৫।
না। স্বাভাবিক পরিস্থিতিতে ফোটন ভরহীন, গতি যাই হোক। (তবে ভরবেগ আছে)। কিছু বিশেষ ক্ষেত্রে ফোটনের ভর তৈরি হইতে পারে তবে সেইটা গতির কারণে না।
স্বাভাবিক পরিস্তিতি কি? ভর তাইলে কিসের কারনে তৈরি হয়? গতি ভর বলে কি তাইলে কিছু নাই?

৬।কায়কোবাদ স্যার ক্যাম্পে এইরকম একটা কথা বলছিলেন যে,
বিজ্ঞানিরা সাধারনত বিখ্যাত হয় না। তবে আইন্সটাইন বিজ্ঞানীদের মধ্যে বিখ্যাত,যদিও তার (miss .....) এর জন্য।
এইখানে miss এর পর আরেক্তা অংশ ব্যবহার করে হয়ত তিনি বলছিলেন যে আইন্সটাইন তার ভুল কিছুর জন্য বিখ্যাত। এই সূত্র কি তাইলে ভুল?
Misquote করে থাকলে স্যার এর কাছে দুঃখিত।

৭।নেট এ পরছিলাম যে, অনেক গতিসম্পন্ন কোন বস্তুর ক্ষেত্রে এর গতিশক্তি $ 1/2* m * v^2 $ এই সূত্র তা মেনে চলে না। এইটা কি ঠিক?
Man himself is the master of his fate...

tanvirab
Posts:446
Joined:Tue Dec 07, 2010 2:08 am
Location:Pasadena, California, U.S.A.

Re: পরমাণুর গঠন

Unread post by tanvirab » Mon Aug 15, 2011 10:13 am

১. সঠিক। $mgh$ হইল নিউটনীয় অভিকর্ষের ক্ষেত্রে প্রযোজ্য। ইলেকট্রন-প্রোটনের ক্ষেত্রে মহাকর্ষ শক্তির পরিমাণ অতি সামান্য (কারণ তাদের ভর খুবই সামান্য)। সেই তুলনায় তাদের আধানের পার্থক্য অনেক বেশি, সেইটাই এইখানে মূল বিষয়। বিভব শক্তিটা তাদের মধ্যের তড়িৎশক্তির ফলাফল।

২. আসলে একটা পরমাণুর শক্তি ঋণাত্নক। এবং শক্তির পরিমাণ $-1/n^2$ এর সাথে সমানুপাতিক যেইখানে $n$ হইল শক্তিস্তরের ক্রমিক নাম্বার (ভিতর থাইকা বাইরে)। সুতরাং শক্তিস্তর যাই হোক বাইরে থাইকা শক্তি না দিলে (মোট শক্তি শূন্য বা তার বেশি না হইলে) কখনোই বাইর হতে পারবে না ইলেকট্রনটা। বাইরের শক্তির উৎস না থাকলে ইলেকট্রন যত দূরেই থাকুক পরমাণুর মধ্যে আবদ্ধ থাকবে।

তাছাড়া গতিশক্তি বেশি হইলেই কক্ষপথ থাইকা বাইর হইয়া যাবে কেন? গতিশক্তি যত বেশিই হোক কক্ষপথে থাকতে কোনো বাধা নাই, সে চক্রাকারে জোরে জোরে ঘুরবে। তার গতিটাতো বাইরের দিকে না, বৃত্তাকারে ঘুরার দিকে।

আর যেইটা আগে বলসিলাম, এইক্ষেত্রে গতিশক্তি আর বিভব শক্তিকে আলাদাভাবে বিবেচনা করা যাবে না। মোট শক্তির পরিমাণ দেখতে হবে।

৫. অস্বাভাবিক পরিস্থিতি বাদে বাকি সব স্বাভাবিক পরিস্থিতি। অস্বাভাবিক পরিস্থিতির একটা উদাহরণ super conductor এর ভিতরে; সেইখানে অন্যান্য জিনিসে সাথে quantum mechanical interaction এর কারণে ফোটনের ভর তৈরি হয়।

শক্তিকে গতিভর হিসাবে সংজ্ঞায়িত করলেতো গতিভর থাকবেই; তবে এই ধারণা এখন আর ব্যবহার করা হয় না সাধারণত।

তবে গতিভরের ধারণা গ্রহণ করলেও কিন্তু ফোটনের ভর থাকবে না। কারণ গতিভর স্থিরভরের সমানপাতিক, স্থিরভর শূণ্য হইলে গতিভরও শূণ্য।

৬. স্যার কিসের কথা বলসে তাতো জানি না।

৭. সঠিক। এই সূত্রটা শুধুমাত্র কম দ্রুতি সম্পন্ন (এবং সেইসাথে কোয়ান্টাম মেকানিক্যাল হইয়া যাওয়ার মতো ছোট না, অথবা ব্ল্যাক হোলের মতো বিশাল ভরবিশিষ্ট না) বস্তুর ক্ষেত্রে প্রযোজ্য।

photon
Posts:186
Joined:Sat Feb 05, 2011 3:39 pm
Location:dhaka
Contact:

Re: পরমাণুর গঠন

Unread post by photon » Mon Aug 15, 2011 9:56 pm

in changed equation of $E=mc^2$ -that v,speed of what?
Try not to become a man of success but rather to become a man of value.-Albert Einstein

User avatar
Abdul Muntakim Rafi
Posts:173
Joined:Tue Mar 29, 2011 10:07 pm
Location:bangladesh,the earth,milkyway,local group.

Re: পরমাণুর গঠন

Unread post by Abdul Muntakim Rafi » Wed Aug 17, 2011 9:35 pm

১। ভাইয়া আপনি বলছেন যে পরমাণুর শক্তি ঋণাত্মক। এর মানে কি?

২।আর আপনি যে সম্পর্ক দেখাইছেন এইটা ত
\[ m v r = n \frac{h}{\pi }\]
থেকে কিছু ঝামেলা কইরা আনা যায়। আপনি কিভাবে আনছেন?
আর যদি পরমাণুর শক্তি $ 1 / n^2 $ এর সমানুপাতিক হয় তবে ত যত বেশি বাইরের শক্তিস্তর তত কম শক্তি হওার কথা।

৩।
তাছাড়া গতিশক্তি বেশি হইলেই কক্ষপথ থাইকা বাইর হইয়া যাবে কেন? গতিশক্তি যত বেশিই হোক কক্ষপথে থাকতে কোনো বাধা নাই, সে চক্রাকারে জোরে জোরে ঘুরবে। তার গতিটাতো বাইরের দিকে না, বৃত্তাকারে ঘুরার দিকে।
ইলেকট্রন এর গতির কারনে যে Centrifugal Force সৃষ্টি হয় এবং নিউক্লিয়াস এর সাথে এর আকর্ষণ- এই দুইটা পরস্পরকে সমভার করায় ইলেকট্রন নিউক্লিয়াস এ পরে যায় না,আবার শক্তিস্তর থেকে বাইরে চলে যায় না। কিন্তু আপনি বলছেন এর গতির দিক বৃত্তাকার পথে। হ্যাঁ, অবশ্যই। কিন্তু ইলেকট্রন এই বৃত্তাকার পথে ঘুরছে তার counter balanced অবস্থার কারনে। নাইলে ত সে অই শক্তি স্তরে থাক্ত না। কিন্তু গতি শক্তি বেরে গেলে আর আকর্ষণ কমে গেলেও কি সাম্মাবস্তায় থাকা সম্ভব?

৪।
অস্বাভাবিক পরিস্থিতি বাদে বাকি সব স্বাভাবিক পরিস্থিতি। অস্বাভাবিক পরিস্থিতির একটা উদাহরণ super conductor এর ভিতরে; সেইখানে অন্যান্য জিনিসে সাথে quantum mechanical interaction এর কারণে ফোটনের ভর তৈরি হয়।

শক্তিকে গতিভর হিসাবে সংজ্ঞায়িত করলেতো গতিভর থাকবেই; তবে এই ধারণা এখন আর ব্যবহার করা হয় না সাধারণত।

তবে গতিভরের ধারণা গ্রহণ করলেও কিন্তু ফোটনের ভর থাকবে না। কারণ গতিভর স্থিরভরের সমানপাতিক, স্থিরভর শূণ্য হইলে গতিভরও শূণ্য।
বুঝি নাই। আচ্ছা আমারে কিছু article দেন পরার জন্য এই গুলা নিয়া।

And Photon, আমরা যার mass count করছি তার দ্রুতিই মনে হয় $v$
Man himself is the master of his fate...

tanvirab
Posts:446
Joined:Tue Dec 07, 2010 2:08 am
Location:Pasadena, California, U.S.A.

Re: পরমাণুর গঠন

Unread post by tanvirab » Wed Aug 17, 2011 11:10 pm

১. মানে ইলেকট্রনাকে পরমাণু থাইকা বাইর করতে হইলে বাইরে থাইকা শক্তি দিতে হবে।

২. হুম, ঐটা হইল বোরের মডেল। ঐ মডেল এক পরমাণুবিশিষ্ট হাইড্রোজেনের ক্ষেত্রে সত্যি। অন্য ক্ষেত্রে সত্যি না। এই মডেলের সূত্র ধইরাই কোয়ান্টাম মেকানিকস আবিষ্কৃত হইসে, যেইটা এখন পর্য়ন্ত সবক্ষেত্রে সত্যি।

৩. আমি ভুল বলসি। তুমি ঠিক। গতিশক্তি বেশি হইলে বাইর হইয়া যাবে। কিন্তু সেই শক্তিটা বাইরে থাইকা আসতে হবে। পরমাণুর অন্তর্নিহিত শক্তি ঋণাত্নক, শক্তিস্তর যত বেশিই হোক না কেন।

Post Reply